lena_lena: (Default)
[personal profile] lena_lena
Как-то давно, летом, в поезде женщины около и раннепенсионного возраста вспоминали с ностальгией советские времена. Единственный мужчина в их компании громко храпел на верхней полке и в беседе не участвовал.
Светлые времена, говорят, были! А фильмы какие! Не то насилие на экране, как сейчас... Потом обсудили низкую плату за комуслуги и отсутствие безработицы и "такой!" преступности...Ну, и далее обо всем, когда они были молодые и здоровые(а не старые и больные), трава была зеленее, масло масляней(об этом особенно!),а человеки человечней(каких нигде нет больше!)...
Отдельно обсудили медицину, после ностальгических восхвалительных речей, как пришили ноги латвийской девочке, совершенно бесплатно причем(а латыши эти неблагодарные), и сравнений с современной обдираловкой(не дашь - помрешь), перешли к своим частным историям.
Ну, а какая есть частная история у почти каждой женщины, которая одновременно является общей для всех?
Конечно, драматические и трогательные истории того, как их дитя появилось на свет.
И тут началось. У каждой были особенно запомнившиеся, особенно драматические моменты, которыми можно было поделиться.

Вот, знаете, столько ужаса я не видела не в одном заокеанском фильме с жестоким насилием, да что заокеанщина, сам Ларс фон Триер, не смог бы выдумать, своим извращенным мозгом, такого кошмара, который случался с этими женщинами в советских роддомах - на них орут, их толкают, уничижительно отзываются о сексуальной жизни роженицы и справеделивом наказании за это в виде родовой боли и и безжалостных медицинских манипуляций, отнимают трусы, грубо делют клизму, одевают в рванье до пупа, пинают шваброй, чтобы поторопилась, включают свет в четыре утра в палате на 12 человек, для манипуляций одной родильнице, предлагают бриться куском лезвия и хозяйственным мылом, мыться из кружки, разрезают промежность без анестезии и зашивают ржавой иглой....
Единственный мужчина перестал храпеть, слез с полки и ушел в тамбур.
...одну с насморком положили на этаж к цыганкам, и там те(цыгане или медработники, непонятно) заразили ее триппером, но вылечили(и бесплатно!), у другой тоже была история про насморк и этаж цыганок, но у нее все хорошо было, только ребеночка не приносили пять дней, чтобы не заразить(видимо, триппером) и молоко пропало...
Из всех этих историй неплохой сценарий можно написать. Про Холокост. Или армагеддон.
Но героиней дискуссии была одна дама, которая рассказала, что она сделала восемь абортов без анестезии. Да чуть не чокнулась от боли.
-- А сейчас, что! - говорит, - сейчас любая потаскуха залетела - сделала вакуум с общим наркозом и опять блудить может - никаких выводов не сделает... Никакой морали сейчас нет, все из-за фильмов этих, секс показывают, не стесняясь, детям даже, разврат не осуждается, никаких семейных ценностей...
...Вот дальше я не смогла слушать, правда. У меня волосы зашевелились.
И не от натурализма услышанного - все-таки я достаточно подготовлена заокеанскими фильмами и Ларсом фон Триером.
А оттого, что все эти женщины считают все это нормальным, вот такое обращение с собой - обыкновенным делом, ну, может же смена попасться плохая...
А оттого, что все эти люди могут что-то говорить про чью-то там бездуховность и свою широкую душу...
А оттого, что те, кто пережил вот это, могут с ностальгией вспоминать какую-то там колбасу, Гагарина и "ну, погоди"...
Ничего я им не сказала, их было пятеро, со всеми бы не справилась. Я бежала в тамбур, подышать.
Там стоял тот мужик с верхней полки и курил, не смотря на новый запрет. Он посмотрел на мое красное лицо.
-- Чтоб они, все эти суки, скорей поздыхали... - вытер пот со лба, - тянут нас туда и тянут, в этот эсэсэр вонючий ... Что ж за люди такие, как же это терпеть можно, за это же перестрелять нужно, тварей этих роддомовских, обкомовских, кэгэбешных...
-- Люстрировать, - деликатно поправила его я. Я иногда делаю вид, что я - Ганди.
Он согласился. С некоторой неохотой. Он не делает вид.

Date: 2016-05-24 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Не, не, не с этим не ко мне. Да уже 25 лет, как не актуально.
А в 90-е, эти два условно ведущие инженеры, намного больше стали иметь?
Ну один такой в Туле, главный инженер, у меня стрелял до получки, то 10, то 20 баксов.
Ой как он всему был рад, что наконец то свобода наступила.
Лучше бы Вы эту тему вообще не трогали и не ворошили, пользы было бы больше.
Тупо, на спаде подымать тему десоветизации, когда была хоть какая то стабильность и гарантированная работа, какая никакая но бесплатная медицина и реальная возможность вне зависимости от заработка, дать высшее образование ребёнку.

Date: 2016-05-24 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
в 90-е зарплата на оборонных предприятиях была 7 и 12 долларов соответственно. Но до получки приходилось занимать постоянно и до 90х. А покупка чего-то крупного, вроде стенки, выбивала бюджет семьи года на полтора. Так что, в гробу я видал тот ваш ссср вместе с его бесплатной медициной и пыточными, где заодно пытались лечить зубы, причем, детям без наркоза. А также, с его чудесной армией, подвидом тюрьмы, зарплатами шахтеров размером в две профессорские ставки, невозможностью не только купить машину, но и построить приличный дом, инженерным трудом за 120-150 в месяц, выездом за границу сравнимым с полетом на Луну и прочими прелестями, которых вы в своем ссср были лишены. Но я жил в другом, в моем ссср, и мой ссср был говном.

Date: 2016-05-25 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
В гробу видали, а до сих пор этим живёте, наверно Вас там ещё и трясёт от воспоминаний. 90-е, это уже не СССР, это уже торжество либералов.
И не надо рассказывать, что у нормального, чуть ли не ведущего инженера было 120-150 рублей в месяц, я сразу после института, получал под 200, да оклад был 146 рублей, но с премиями, прогресивками выходило 200, причём всегда можно было подработать на конвейере или на складе готовой продукции.
Ну и допустим было и было, чего Вы постоянно дёргаетесь по этому поводу?

Date: 2016-05-25 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
> я сразу после института, получал под 200

Я не знаю где вы получали под 200 после института. Я говорю о своем опыте и об опыте своих родителей и близких. "Под 200" после института - это из разряда фантастики.

90-е для меня лично прошли как-раз отлично, несмотря на тяжелое материальное положение. А вот воспоминание о вашем счастливом совке действительно заставляют дергаться. И я бы давно забыл, но некоторые, особо одаренные личности, массово мечтают вернуть совок вместе с их "200 после института", что лично мне не позволяет расслабиться.

Date: 2016-05-25 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Дёргайся, не дёргайся, это Вас не спасёт.
Я тут в ветке, своему оппоненту из "селиконовой долины" написал, что я думаю по поводу этого дёрганья.
Тут это не поможет, а поможет реальное повышение уровня жизни и социальной защищённости большинства, тогда и дёргаться не придётся.

Date: 2016-05-25 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Уровень жизни в гитлеровской Германии вырос существенно. Уровень жизни вторичен. Не с него надо начинать.

Date: 2016-05-25 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Нет, как раз то уровень жизни первичен.
И Гитлер, как раз стал столь популярен у немцев, только потому, что повысил уровень жизни. И либералы, если бы сделали реально жизнь людей лучше, купались бы в лучах славы и любви к ним народа.
Ну допустим, а с чего надо начинать?

Date: 2016-05-25 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
И Гитлер, как раз стал столь популярен у немцев, только потому, что повысил уровень жизни.

Вот именно. Но он был Гитлер, и не думаю, что кто-то захочет разделить разделить судьбу немцев.
Власти КНДР купаются в лучах славы, и им не мешает уровень жизни.

Первичны базовые вещи - выборность, сменяемость власти, разделение ветвей власти. Все это никаким образом не может придти из холодильника.

Date: 2016-05-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Нет, всё приходит из холодильника. А выборность, сменяемость, это чушь собачья.
Разводка, для лохов, которым хочется перемен. А для кого то, это ширма, что бы уйти от ответственности.
И на КНДР пинать не стоит, когда там начинался культ компартии и его руководства, вы даже не представляете, как там жили люди и как стали жить потом. Южную Корею практически до середины 90-х колбасило от бунтов, которые ставили своей целью уйти под Северную Корею. А вот когда южным корейцам наполнили холодильники, всё нормализовалось.

Date: 2016-05-25 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Как-раз, вариант с КНДР отлично демонстрирует то, о чем я говорю, что ориентация на холодильник как первопричину ошибочна. Чем стало КНДР, где было лучше и кдуа стремились из южной кореи, и чем стала южная корея. Смотрите сначала в холодильник и у вас есть шанс оказаться в Северной Кореи, где на холодишьник давно никто не смотрит, зато любви к власти предостаточно.

Date: 2016-05-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] algalagan.livejournal.com
От чего не спасет? От вас? Будем отбиваться, сколько сможем

Date: 2016-05-25 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Да я не опасен, я белый и пушистый и мухи не обижу.
Сижу в своём болоте, мне тепло и сытно.
Пью какаву, жую круасаны.
А что Вы вкладываете в "От вас?".

Date: 2016-05-25 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] algalagan.livejournal.com
Рада, что вы счастливы в ЕС, круассаны едите, стабильность, климать влажный... Огорчена, что такие, как вы, мешают и другим туда попасть - то ли боитесь круассаном делиться, то ли величия хочется за чужой счет.
Вам то, что за дело - что тут происходит, как тут люди думают, победит ли Джамала, проведут ли евровидение в Киеве - вам-то что за дело?
Вы за деньги тролль(обычно начальники цехов сотрудничали с спецслужбами, может и сейчас им старичок сгодился потрындеть)или по велению души?
"От вас" - от людей, которые...эээ. лезут в чужие страны со своим уставом, своими войсками...
И страшно раздражают своим барским, снисходительным тоном.

Date: 2016-05-25 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Я мешаю Вам попасть в ЕС?
Как Вы вообще себе это представляете?
И если говорить об Украине, то я там отработал 4 года, по контракту с вашим министерством транспорта и связи, там у меня много друзей и знакомых. Я довольно часто бываю во Львове и тесть у меня родом со Львова. И мне грустно наблюдать за тем, что у вас происходит и как вы всё дальше отдаляетесь от Европы.
И никаких уставов я не прописываю, это не моя прерогатива, я могу что то посоветовать, да и только. Например взять пример с Финляндии. Выполнить минские соглашения, что бы получить обещаные 2 миллиарда от Германии. Выполнить все рекомендации МВФ и тихо ждать своего прибалтийского счастья. Только и всего.
И не понимаю, чем Вам мой тон не нравиться?
А каким он должен быть?

Date: 2016-05-25 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] algalagan.livejournal.com
Ну, знаете ли, вряд ли я смогу вам объяснить, что нехорошо говорить снисходительным и барским тоном с людьми.
Ну, это как вот эти женщины в поезде не понимают, что неуважение к людям - недопустимо, а санитарка, которая на них орет не понимает, что же тут такого - она ведь не бьет никого, ну, прикрикнула, так за дело - обгадили тут, понимаешь весь пол...
Это часть общественной культуры, социальная традиция, ваши комментарии - восхитительное подтверждение того, что я хотела сказать своим текстом.
Просто очень красочное и выразительное.
Большое спасибо за живые иллюстрации!
Но вполне достаточно.

Date: 2016-05-25 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Вы просто неадекватно воспринимаете мои слова.
И я понимаю почему, потому что Вы и вся Украина сейчас на эмоциях.
И если бы Вы спросили, кого угодно, кто знает меня лично, то все бы вам сказали, что ничто из описанного Вами, мне не присуще. А скорее наоборот.

Profile

lena_lena: (Default)
lena_lena

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526 272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 05:27 am
Powered by Dreamwidth Studios