lena_lena: (Default)
[personal profile] lena_lena
Как-то давно, летом, в поезде женщины около и раннепенсионного возраста вспоминали с ностальгией советские времена. Единственный мужчина в их компании громко храпел на верхней полке и в беседе не участвовал.
Светлые времена, говорят, были! А фильмы какие! Не то насилие на экране, как сейчас... Потом обсудили низкую плату за комуслуги и отсутствие безработицы и "такой!" преступности...Ну, и далее обо всем, когда они были молодые и здоровые(а не старые и больные), трава была зеленее, масло масляней(об этом особенно!),а человеки человечней(каких нигде нет больше!)...
Отдельно обсудили медицину, после ностальгических восхвалительных речей, как пришили ноги латвийской девочке, совершенно бесплатно причем(а латыши эти неблагодарные), и сравнений с современной обдираловкой(не дашь - помрешь), перешли к своим частным историям.
Ну, а какая есть частная история у почти каждой женщины, которая одновременно является общей для всех?
Конечно, драматические и трогательные истории того, как их дитя появилось на свет.
И тут началось. У каждой были особенно запомнившиеся, особенно драматические моменты, которыми можно было поделиться.

Вот, знаете, столько ужаса я не видела не в одном заокеанском фильме с жестоким насилием, да что заокеанщина, сам Ларс фон Триер, не смог бы выдумать, своим извращенным мозгом, такого кошмара, который случался с этими женщинами в советских роддомах - на них орут, их толкают, уничижительно отзываются о сексуальной жизни роженицы и справеделивом наказании за это в виде родовой боли и и безжалостных медицинских манипуляций, отнимают трусы, грубо делют клизму, одевают в рванье до пупа, пинают шваброй, чтобы поторопилась, включают свет в четыре утра в палате на 12 человек, для манипуляций одной родильнице, предлагают бриться куском лезвия и хозяйственным мылом, мыться из кружки, разрезают промежность без анестезии и зашивают ржавой иглой....
Единственный мужчина перестал храпеть, слез с полки и ушел в тамбур.
...одну с насморком положили на этаж к цыганкам, и там те(цыгане или медработники, непонятно) заразили ее триппером, но вылечили(и бесплатно!), у другой тоже была история про насморк и этаж цыганок, но у нее все хорошо было, только ребеночка не приносили пять дней, чтобы не заразить(видимо, триппером) и молоко пропало...
Из всех этих историй неплохой сценарий можно написать. Про Холокост. Или армагеддон.
Но героиней дискуссии была одна дама, которая рассказала, что она сделала восемь абортов без анестезии. Да чуть не чокнулась от боли.
-- А сейчас, что! - говорит, - сейчас любая потаскуха залетела - сделала вакуум с общим наркозом и опять блудить может - никаких выводов не сделает... Никакой морали сейчас нет, все из-за фильмов этих, секс показывают, не стесняясь, детям даже, разврат не осуждается, никаких семейных ценностей...
...Вот дальше я не смогла слушать, правда. У меня волосы зашевелились.
И не от натурализма услышанного - все-таки я достаточно подготовлена заокеанскими фильмами и Ларсом фон Триером.
А оттого, что все эти женщины считают все это нормальным, вот такое обращение с собой - обыкновенным делом, ну, может же смена попасться плохая...
А оттого, что все эти люди могут что-то говорить про чью-то там бездуховность и свою широкую душу...
А оттого, что те, кто пережил вот это, могут с ностальгией вспоминать какую-то там колбасу, Гагарина и "ну, погоди"...
Ничего я им не сказала, их было пятеро, со всеми бы не справилась. Я бежала в тамбур, подышать.
Там стоял тот мужик с верхней полки и курил, не смотря на новый запрет. Он посмотрел на мое красное лицо.
-- Чтоб они, все эти суки, скорей поздыхали... - вытер пот со лба, - тянут нас туда и тянут, в этот эсэсэр вонючий ... Что ж за люди такие, как же это терпеть можно, за это же перестрелять нужно, тварей этих роддомовских, обкомовских, кэгэбешных...
-- Люстрировать, - деликатно поправила его я. Я иногда делаю вид, что я - Ганди.
Он согласился. С некоторой неохотой. Он не делает вид.

Page 4 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Date: 2016-05-24 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я в ЖЖ уже больше 10 лет, и я приблизительно знаю, как оценить, говорит собеседник правду или лжет. Нужно просто почитать его журнал. Сразу становится понятно, что человеку интересно, что он думает прапалитику, что он читает, какое кино смотрит, и т. д. И никаких указаний на то, что хозяйка журнала лжет, я не вижу. Если разговор имел место в 2000 году, а собеседницам было по 60 лет, то не вижу ничего невозможного в том, что у одной из них было восемь абортов. В среднем в РСФСР у матерей было около двух детей за жизнь, и с соотношением два аборта на роды получается четыре аборта; у одной дамы из всей компании их вполне могло было быть восемь.

Да, и когда у моей дочки начались вторые в жизни месячные, моя мама ей стала рассказывать, как она рожала моего брата, так как рассудила, что внучка уже доросла до понимания этого. И эта история была вполне в духе пересказанных.

Date: 2016-05-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Ну большой брат у нас остался один, это американцы с особой миссией, всех научить демократии.
Edited Date: 2016-05-24 08:51 pm (UTC)

Date: 2016-05-24 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] algalagan.livejournal.com
А вас что беспокоит? Лично?

Date: 2016-05-24 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Может быть.

Date: 2016-05-24 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Разумеется, мы можем, а вы не можете. Так же само, как было бы в ситуациях, скажем, обрезания или еще какого сугубо мужского действия(кмк, это и все), не являющегося болезнью, но сопряженного с набором более или менее болезненных и более или менее унизительных процедур.

Вы можете расширить свой опыт, например, почитав женские форумы (особенно закрытые, потому что в индексируемом пространстве люди редко делятся подобным), могу вам сказать, что не далее как неделю назад подобная тема поднималась и в женском сообществе жж, и истории из поста - просто детский лепет по сравнению с историями оттуда. А уж "резали и зашивали без наркоза" - так это по-моему, вообще было в каждом первом коменте - зачем наркоз, когда она и так сколько-то боли перетерпела, перетерпит и еще чуть-чуть. И ненужная стимуляция окситоцином ночным роженицам - потому что врачам хочется спать - в результате которой боль доходила до нестерпимых величин на несколько часов (из которых эпидуралом обезболиваются максимум 2), и женщины находились в полубессознательном состоянии - когда боль сильнее сознания, но и вырубиться окончательно она же не позволяет.

И это не только в СССР, а вполне себе из современной России истории. И политики в том посте был ноль целых ноль десятых, просто люди опытом родов делились.

Так что простите, но ваш опыт - крайне скуден для каких бы то ни было основательных утверждений по теме.

Date: 2016-05-24 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Я не знаю, где Вы там обитали или эти дамы обитали, во времена СССР, но там где был я,
ну, типа, смена попалась неудачная, докторша-климактеричка... или доктор извращенец, таких очень просто можно было поставить на место. Хотя я не помню, что бы в нашей больнице, что то подобное описанному происходило, но за куда более меньшее, провинившийся получал по полной программе, если до начальства доходило.
И не надо, в то время реально у людей было больше прав, чем сейчас. И реально было куда обратиться. Вы бы строя своё либеральное будущее, оставили это людям, меньше было бы ностальгируюших.

Date: 2016-05-24 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
какие удобные для ненависти женщины, да?

Date: 2016-05-24 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Ну на счёт абортов, это вообще не к вам. Ну а судит каждый в меру своей воспитанности, в праве он это делать или не в праве, закон это не запрещает.

Date: 2016-05-24 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну то есть раз у ней муж-мудак и травма неизжитая, пусть сидит и не трындит.
так и запишем.

зы.
мизогиния такая мизогиния.

Date: 2016-05-24 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Да, дело не в том, что было, это или не было. Дело в том, что на дворе уже 2016 год.
А в 1991 году СССР уже не стало.

Date: 2016-05-24 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] trasylo.livejournal.com
Вернуться в старые , добрые годы юности "green years", с удовольствием.
Но только, пожалуста, не в Си-Си-Си-Пи!

СССР - средоточие тоталитарной дурки. Ещё и с вечными очередями за любым товаром и любой соцуслугой.

С мизерной зарплатой и льготами, которые хрен получишь

С культом:
- Генсека и партийной линии,
- великай пабеды и великава русскава народа.

Date: 2016-05-24 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
А, вы из тех, что жили в другом СССР. У вас молоко было без очереди, сыр можно было купить в любом гастрономе, инженеру скопить на машину за два года, а за границу не ездили только если не хотели.

Просто да, был "другой" СССР, как у вас. Видимо, и районные роддома там были вполне себе на уровне, вроде как путевки в Болгарию каждому, кто хотел.

Date: 2016-05-24 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Тон, как тон. Вы задали тему, я высказал своё мнение по этому поводу.
Да я живу в ЕС, правда социальными благами не пользуюсь, я пока не пенсионер.
Или какие блага вы имеете в виду?

Date: 2016-05-24 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Вообще то да. Косвенно конечно, но чувствуется.
Но это явно другая тема.

Date: 2016-05-24 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] broks-broks.livejournal.com
Какая замечательная зарисовка!
Как хорошо вы описали вот это вот уродливое совершенно отношение к самим себе и прошлому.
И очень показательно, как именно мужчины не верят даже, что такое могло быть? А то бы его друзья врачи непременно бы ему рассказали про тонкости своей работы. А раз он не знает, то и не было такого.

Date: 2016-05-24 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
А почему именно это всё про СССР и Россию. Это происходит только там?
Забавно, не находите, сидит человек на другом краю океана и говорит тому, кто в этом жил, от той же России живёт по соседству, что он ничего не соображает.
Вальсона на Вас нету.

Date: 2016-05-24 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Вообще то да, молоко у нас было без очередей, российский и голландский сыры были всегда. На машину, не у нас но в Норильске за 2 года можно было заработать, я кстати на последних курсах там в строй отряде, за два лета и заработал. За границу, да, не особо, только пока спортом занимался, немного поездил, да и то по соц. блоку.
И роддом у нас, самый обычный. Это сейчас его уже отделали и с Риги и с Англии приезжают рожать, кстати главврач там сын, того самого врача, что принимал роды у моей жены дважды.
From: [identity profile] kirill naletov (from livejournal.com)
=Чтоб они, все эти суки, скорей поздыхали... - вытер пот со лба, - тянут нас туда и тянут, в этот эсэсэр вонючий ... Что ж за люди такие, как же это терпеть можно, за это же перестрелять нужно, тварей этих роддомовских, обкомовских, кэгэбешных...
-- Люстрировать, - деликатно поправила его я. =

Как замечательно вы умеете ненавидеть)) Бедные тетеньки. Мало им досталось в роддомах.

Date: 2016-05-24 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
> А почему именно это всё про СССР и Россию. Это происходит только там?

Если вы имеете в виду, происходит ли такое в США, то нет. Если в Украине - то, думаю, да.

Не стоит притворяться, что вы не догадываетесь о том, что "человек с той стороны океана" имеет опыт по вашу его сторону. Я ниже написала, что как раз могу сравнить, и в этом сравнении СССР начинает и проигрывает.
Забавно, что мужчине не забавно рассказывать женщинам, что могло быть в родах, а чего нет.
Edited Date: 2016-05-24 09:57 pm (UTC)

Date: 2016-05-24 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Спам-фильтр опять режет ссылку; поищите "Ким зачем былое ворошить".

Date: 2016-05-24 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Ну вот о чем и речь. В моем почти двухмиллионном городе напичканном оборонными заводами, сыра в магазинах не было никакого, возили из столиц. На машину при зарплате двух ведущих инженеров, занимающихся один военной авиацией, а другой системами управления АЭС удалось скопить только в кооперативе в перестройку, а одна родственница инженер уже в перестройку только смогла перейти работать в цех рабочим, чтобы хоть немного подзаработать (не на машину нет, детей одеть). Молоко покупалось из минимум получасовой очереди. А в школе пару учительниц, которым посчастливилось побывать в ГДР и Югославии проводили уроки просвещения, где рассказывали про свои поездки детям, родители которых работали на военных заводах и никогда никуда не выезжали. Ну и районный роддом, где пришлось работать по распределению (не мне, но близким родственникам) окончившийся смертью ребенка по глупому (или преступному) недосмотру персонала.

Разный у нас СССР был.
Edited Date: 2016-05-24 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Вы, видимо, не поняли: "люстрировать" и "перестрелять" относилось совсем не к тетенькам, которым досталось в роддомах, а к "тварям этим роддомовским, обкомовским, кэгэбешным", создавшим такую систему, при которой тетенькам пришлось так мучаться в роддомах.

Date: 2016-05-24 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Ну та с 8 абортами то стопудово сделала выводы.

Date: 2016-05-24 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Вот я говорю, Вальсона на Вас нет. В своё время, он был лучшим гинекологом в Риге, потом уехал в Германию, сейчас там и живёт.
И я больше чем уверен, что и в США всякого хватает, а так в Англии точно, потому что очень многие девчонки, которые там работают, приезжают рожать к нам.
И да, во многом СССР проигрывал. Но как сказал старый еврей из Чикаго: "Да, я стал американцем и мои дети американцы, и внуки. Но я всегда молился сначала за СССР, теперь молюсь за Россию, что бы она была сильнее, богаче, лучше, потому что на сколько бы она не была сильнее, богаче, лучше, мы всегда будем хоть немного но впереди. И вполне по объективным причинам и ты их прекрасно знаешь Валера. Но если Россия рухнет, то мы конечно будем впереди, но никто не знает на сколько."

Date: 2016-05-24 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] valerijfjodorov.livejournal.com
Я не думаю, что мне это будет интересно и я узнаю, что то новое.
А когда стоит и когда не стоит старое ворошить он не говорит?
Page 4 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Profile

lena_lena: (Default)
lena_lena

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526 272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 07:48 am
Powered by Dreamwidth Studios