lena_lena | Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)

Entry tags:

Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)

Как-то давно, летом, в поезде женщины около и раннепенсионного возраста вспоминали с ностальгией советские времена. Единственный мужчина в их компании громко храпел на верхней полке и в беседе не участвовал.
Светлые времена, говорят, были! А фильмы какие! Не то насилие на экране, как сейчас... Потом обсудили низкую плату за комуслуги и отсутствие безработицы и "такой!" преступности...Ну, и далее обо всем, когда они были молодые и здоровые(а не старые и больные), трава была зеленее, масло масляней(об этом особенно!),а человеки человечней(каких нигде нет больше!)...
Отдельно обсудили медицину, после ностальгических восхвалительных речей, как пришили ноги латвийской девочке, совершенно бесплатно причем(а латыши эти неблагодарные), и сравнений с современной обдираловкой(не дашь - помрешь), перешли к своим частным историям.
Ну, а какая есть частная история у почти каждой женщины, которая одновременно является общей для всех?
Конечно, драматические и трогательные истории того, как их дитя появилось на свет.
И тут началось. У каждой были особенно запомнившиеся, особенно драматические моменты, которыми можно было поделиться.

Вот, знаете, столько ужаса я не видела не в одном заокеанском фильме с жестоким насилием, да что заокеанщина, сам Ларс фон Триер, не смог бы выдумать, своим извращенным мозгом, такого кошмара, который случался с этими женщинами в советских роддомах - на них орут, их толкают, уничижительно отзываются о сексуальной жизни роженицы и справеделивом наказании за это в виде родовой боли и и безжалостных медицинских манипуляций, отнимают трусы, грубо делют клизму, одевают в рванье до пупа, пинают шваброй, чтобы поторопилась, включают свет в четыре утра в палате на 12 человек, для манипуляций одной родильнице, предлагают бриться куском лезвия и хозяйственным мылом, мыться из кружки, разрезают промежность без анестезии и зашивают ржавой иглой....
Единственный мужчина перестал храпеть, слез с полки и ушел в тамбур.
...одну с насморком положили на этаж к цыганкам, и там те(цыгане или медработники, непонятно) заразили ее триппером, но вылечили(и бесплатно!), у другой тоже была история про насморк и этаж цыганок, но у нее все хорошо было, только ребеночка не приносили пять дней, чтобы не заразить(видимо, триппером) и молоко пропало...
Из всех этих историй неплохой сценарий можно написать. Про Холокост. Или армагеддон.
Но героиней дискуссии была одна дама, которая рассказала, что она сделала восемь абортов без анестезии. Да чуть не чокнулась от боли.
-- А сейчас, что! - говорит, - сейчас любая потаскуха залетела - сделала вакуум с общим наркозом и опять блудить может - никаких выводов не сделает... Никакой морали сейчас нет, все из-за фильмов этих, секс показывают, не стесняясь, детям даже, разврат не осуждается, никаких семейных ценностей...
...Вот дальше я не смогла слушать, правда. У меня волосы зашевелились.
И не от натурализма услышанного - все-таки я достаточно подготовлена заокеанскими фильмами и Ларсом фон Триером.
А оттого, что все эти женщины считают все это нормальным, вот такое обращение с собой - обыкновенным делом, ну, может же смена попасться плохая...
А оттого, что все эти люди могут что-то говорить про чью-то там бездуховность и свою широкую душу...
А оттого, что те, кто пережил вот это, могут с ностальгией вспоминать какую-то там колбасу, Гагарина и "ну, погоди"...
Ничего я им не сказала, их было пятеро, со всеми бы не справилась. Я бежала в тамбур, подышать.
Там стоял тот мужик с верхней полки и курил, не смотря на новый запрет. Он посмотрел на мое красное лицо.
-- Чтоб они, все эти суки, скорей поздыхали... - вытер пот со лба, - тянут нас туда и тянут, в этот эсэсэр вонючий ... Что ж за люди такие, как же это терпеть можно, за это же перестрелять нужно, тварей этих роддомовских, обкомовских, кэгэбешных...
-- Люстрировать, - деликатно поправила его я. Я иногда делаю вид, что я - Ганди.
Он согласился. С некоторой неохотой. Он не делает вид.

Flat | Top-Level Comments Only

Я считаю, что муссировать подобное у себя в журнале, да после разрушения СССР, это затянувшийся пост совковый синдром.
Как по мне, пора бы от него уже избавится.

То есть, вы считаете, что разговор был, и хозяйка журнала правдиво передала его подробности, но то, что она написала запись с пересказом этого разговора, указывает, что у нее в голове творится жуть. Я вас правильно понял?

Я же уже написал, что я по этому поводу считаю.
И обсуждать тут особо нечего. Хотя как посмотрю американцам, это очень важно.
Сегодня прям, как прорвало из-за океана.

cantanapoli - харьковчанин.

Хозяйка журнала услышала разговор в поезде, и через сколько-то лет написала в ЖЖ его пересказ. Никаких доказательств того, что она солгала, у вас нет. Тем не менее, вы считаете, что у нее в голове творится жуть. Я хотел обсудить, почему вы так считаете. Если вы не желаете это обсуждать, так и запишем.

Да, и в РСФСР в 1980 году было 4506249 абортов и 2202779 живорожденных детей (спам-фильтр не позволяет мне дать прямую ссылку; поищите "U.S.S.R. abortions and live births by republic, 1920-1991").

Как и никаких доказательств, что он был, тоже нет. И мой жизненный опыт, а у меня трое детей и очень много знакомых врачей, говорит что такого не было. Может конечно и было где, но явно единичные случаи.
И записывайте Вы что хотите.
А аборты были, хотя и секса не было. В СССР уже тогда работала программа по планированию семьи. Вы сторонник запрета абортов?

Нет, я не сторонник запрета абортов. Я считаю, что этого никого не касается, кроме самой женщины и, опосредованно, ее партнера.
Я просто о том, что человек, который совершил восемь абортов не вправе судить кого-либо и рассуждать о семейных ценностях, считая болезненность своих абортов своим оправданием.

Ну на счёт абортов, это вообще не к вам. Ну а судит каждый в меру своей воспитанности, в праве он это делать или не в праве, закон это не запрещает.

Я в ЖЖ уже больше 10 лет, и я приблизительно знаю, как оценить, говорит собеседник правду или лжет. Нужно просто почитать его журнал. Сразу становится понятно, что человеку интересно, что он думает прапалитику, что он читает, какое кино смотрит, и т. д. И никаких указаний на то, что хозяйка журнала лжет, я не вижу. Если разговор имел место в 2000 году, а собеседницам было по 60 лет, то не вижу ничего невозможного в том, что у одной из них было восемь абортов. В среднем в РСФСР у матерей было около двух детей за жизнь, и с соотношением два аборта на роды получается четыре аборта; у одной дамы из всей компании их вполне могло было быть восемь.

Да, и когда у моей дочки начались вторые в жизни месячные, моя мама ей стала рассказывать, как она рожала моего брата, так как рассудила, что внучка уже доросла до понимания этого. И эта история была вполне в духе пересказанных.

Да, дело не в том, что было, это или не было. Дело в том, что на дворе уже 2016 год.
А в 1991 году СССР уже не стало.

Спам-фильтр опять режет ссылку; поищите "Ким зачем былое ворошить".

Я не думаю, что мне это будет интересно и я узнаю, что то новое.
А когда стоит и когда не стоит старое ворошить он не говорит?

Да, у меня от печенек может быть диабет
(сарказм)

Может быть.

К сожалению, вот этот совквый синдром, вот эта ностальгия некоторых по ссср весьма прямо влияет на мою жизнь.

Тараканы в голове влияют, разруха, как говорится в головах. Вот она там у Вас и засела и 25 лет никак выветрится не может.
А с другой стороны, от куда у людей эта ностальгия, причём при осознании всех явных недостатков того времени? Сделайте так, что бы люди не ностальгировали и всё.
Я тоже часто встречаюсь с ностальгией по совку, но мне это совершенно жить не мешает.
И я был грешен, ностальгировал по своей работе начальником цеха, по своим 200 рублям, когда завод развалили, а мне приходилось горбатиться по 12 часов в день, за 80 баксов ы месяц, а счёт за квартиру был 40 баксов, а ещё жена училась и двое детей. Сейчас не ностальгирую.

Ваш снисходительный тон не делает вас учителем или судьей.
А просто такой же бабкой на скамейке, котрое ругает правительство и вспоминает старые времена.
Судя по вашему профилю вы живете в ЕС, пользуететсь социальными благами ЕС и позволяете себе такой снисходительный тон имперского барина... Все понятно, большое спасибо за ваше мнение.

Тон, как тон. Вы задали тему, я высказал своё мнение по этому поводу.
Да я живу в ЕС, правда социальными благами не пользуюсь, я пока не пенсионер.
Или какие блага вы имеете в виду?

Лена, не нужно тратить энергию. Человек уехал не в РФ, а в Европу, где, судя по всему, ему очень плохо, но он не хаходит в себе силы уехать в РФ. Конечно, лучше всего было бы уехать в Союз нерушимый, но машину времени поке не изобрели, увы.
Судя по фамилии, человек принадлежит к "титульной нации", т.е., или он сам или родители были военные или "узкие специалисты". "Истинных арийцев брали", естественно, а Вы тут ему про роддома рассказываете. Достаточно прочесть несколько сообщений, что он просто как начальник из одного анекдота, везде был и всё знает. И сын у него в университете в Чикаго учился, и в Украине он работал, и в странах Балтии жил.

Он не уехал, он в Латвии живет. И, как пологается мужественному русскоязычному, страдает от гнета фашистов, проклинает всех других фашистов, которые обижают других русскоязычных в других местах и, видимо, мечтает о мощи империи. О все этом можно почитать в его журнале.
Я сдалась и забанила его, хотя обычно мне не жаль дискутировать даже с оппонентом.
Но вот этот барский, снисходительный тон имперца просто вывел из себя.

Снимаю шляпу. Я настолько не вчитывалась. Не смогла. Значит, в РФ "домой" он не поехал, так в Латвии и страдает? Мужественный человек. Такие муки претерпевает, страстотерпец. Во имя русского языка, конечно же? Им же стерх неоднократно намекал:"ЧУмадан, вокзал, Рассея." И ne едет, страдает.

Edited 2016-05-26 14:02 (UTC)

Ну, он же считает свой город русским городом. Поэтому не едет, видимо, зовет Россию к себе.
У нас в Таллинне такая родня есть - они все майдан ругают Россию хвалят, учат всех жизни, а не предложение в Тулу поехать(у них там родные пенаты) отказываются - "что мы там будем делать, там ни медицины, ни дорог, ни хрена... " Не понимая, что как-только их любимая Россия придет к ним, то закончится медицина ЕС, дороги ЕС и весь горький хрен ЕС, который они едят с удовольствием.
Ни стыда, ни совести!

Дождались уже в Крыму РФ к себе. Пускай полюбуются.
Вздохнула. Слышала от знакомых (это если о медицине), об одной родственнице знакомых. Сделали ей операцию в Крыму (уже захваченном) "почти бесплатно". Хвалит теперь российскую медицину, когда её просто изуродовали. Распанахали "щадящим швом от горла до паха" (я слегка юродствую, но приблизительно представляю, что скорее всего сделали), сделали инвалидом.
Там не то что резали, наплевав на расположение мышц, так, естественно, без косметического шва. В итоге даже ходит криво и боли постоянные.